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#1 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 29-09-2013 17:57:58

@spirou002 : Spirou et Fantasio est une série mythique, indéniablement wink Étrangement, pourtant...elle ne m'a jamais accrochée. J'ai dû lire une dizaine de tomes (tous de Franquin, si ma mémoire est bonne, excepté le "Journal d'un ingénu" si ça compte), avec intérêt mais sans passion...difficile de dire pourquoi. Ca la fiche mal de dire ça sur le forum du journal de Spirou, mais s'il ne devait qu'une BD sur la planète, pour moi, ce serait Tintin (à laquelle je voue une sorte de culte malsain, d'ailleurs, mais passons lol ). Comme quoi, chacun son rapport particulier à telle ou telle série wink

Pour en revenir aux Nombrils, c'est en tout cas l'une des meilleures BD que j'ai jamais lues, c'est sûr. Donc, quelle que soit la direction dans laquelle vous porte votre imagination, à vous Delaf, et à Dubuc...tant que ça reste du même niveau, je prends ! cool

#2 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 28-09-2013 08:59:25

Il est clair que les personnages ont beaucoup évolué depuis le premier tome...Quand on compare les comportements en particulier de Vicky et Karine entre le tome 1 et le tome 6, y'a un monde...mais cette évolution a été progressive et entraînée par des événements précis (l'affaire Mélanie pour Karine puis Albin, la période que Vicky a passé seule, abandonnée par ses meilleures amies et même contrainte de s'allier avec Dan à un moment big_smile, les menaces d'Albin, Mégane...) ce qui la crédibilise...

Cela dit, j'ai été particulièrement surprise et contente des changements qui sont intervenus pour Vicky dans ce tome 6 (et qui continueront logiquement dans le tome 7 smile )...Même si de voir un personnage jusqu'à là considéré comme hétérosexuel, troublé par une personne du même sexe jusqu'à remettre sérieusement en question ses inclinations voire en l'occurrence sa vie toute entière a été vu dans des séries télé, justement, c'est, je pense, une première dans une BD prépubliée dans Spirou !! big_smile
J'étais tellement peu sûre que ça arrive que même si j'avais des doutes concernant le "changement" que devait connaître Vicky dans le tome 6 étant donné que sa relation avec Mégane s'approfondissait, j'ai vraiment attendu la fameuse planche du baiser pour être convaincue lol

Bref, vu le nombre d'obstacles qui se dressent entre Vicky et Mégane maintenant que Vicky a enfin la vie dont elle "rêvait" cette intrigue promet d'être passionnante et j'ai hâte de voir comment elle va se développer dans le tome 7 ! big_smile

#3 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 27-09-2013 17:34:41

Je reviens juste à point de jours de disette sans Internet !! Et pour y trouver rien de moins que Monsieur Delaf en personne sur le forum !! Bienvenue, c'est un privilège de pouvoir vous parler !

Que pourrais-je rajouter par rapport aux autres ? Comme spirou002, je pense vraiment que les Nombrils est l'une des meilleures BD, tous genres confondus, même en voyant bien au-delà de la décennie à vrai dire ! Merci pour cette œuvre géniale dont le dernier tome a bien torturé nos méninges comme vous avez dû le voir ! C'est rare qu'une BD soit aussi en phase avec son temps, drôle tout en proposant derrière une véritable intrigue à suivre sur tout le tome, puis sur toute la série, truffée de petits détails dans chaque planche qui deviennent un plaisir quand on prend l'habitude de les chercher et un régal quand on les trouve, et avec en plus des filles comme personnages principaux...C'est du grand art, les Nombrils, qu'est-ce que je pourrais même dire d'autre ?? big_smile

#4 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 21-09-2013 14:17:34

Ce sera pas moi cette semaine, j'ai pas reçu mon Spirou aujourd'hui et je ne suis plus chez moi en semaine...donc le journal sera sorti avant que je ne puisse le lire (il manque une émoticône en larmes, sur ce forum lol)

#5 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 21-09-2013 08:31:10

D'après ce qu'elle dit, dans les paroles que tu as citées, Iougine, elle le sait justement...mais ça lui pose un problème. Ce sera sûrement une des grosses intrigues du tome 7 big_smile

#6 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 20-09-2013 17:51:37

Aaaaaaaahhh, cette fin de tome a l'air géniale !! big_smile
Merci Iougine !!

Il y a donc bien "conclusion" de toutes les intrigues laissées en plan du tome ! Et ça annonce un tome 7 passionnant, notamment en ce qui concerne Vicky  cool

#7 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 19-09-2013 20:42:55

Ce n'est pas une question de ton, en ce qui me concerne, et je n'irais pas jusqu'à dire que je suis déçue...J'ai bien aimé ce tome 6 wink Je regrette juste l'agencement de certaines choses et la dimension "pointillée" de l'intrigue des meurtres qui est résolue un peu vite après avoir traîné comme une sorte de leitmotiv...
Mais j'aime bien le nouveau ton de la série, plus sérieux mais toujours drôle malgré tout. Je trouve que ça a permis d'approfondir les personnages et leurs relations et je suis plus attachée encore à la BD maintenant que je ne l'étais avant cool

#8 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 19-09-2013 18:43:25

C'est vrai que la fin du tome 4 m'avait mise sur le c... moi aussi. Je ne m'y attendais pas du tout ! L'identité de l'assassin est peut-être plus évidente, oui...Mais parce qu'il y a eu une trop grosse insistance sur Albin d'une part (au point que d'une certaine façon, ça aurait presque été plus surprenant finalement que ce soit bel et bien lui) et que les autres suspects potentiels n'ont pas du tout été creusés. Il y a, je pense, finalement eu un vrai refus du polar de la part des auteurs, même s'ils ont maintenu cette intrigue. Qu'est-ce qu'il en restera, finalement ? Il faut attendre de voir la fin, mais on peut déjà être quasiment sûrs que Karine et Albin vont se séparer. Maintenant, quelles seront les autres conséquences...

Bref, vu comme ça, je peux comprendre ta déception gragou. Cela dit, ce serait amusant de savoir, sur le lectorat complet du tome, combien de personnes avaient vraiment vu venir Vinko.

#9 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 19-09-2013 12:48:26

Je ne suis pas d'accord, Vinko était la seule alternative crédible à l'évidence-trop-évidente : Albin. Le fait est que vu la façon dont l'affaire a été montée, il n'y avait pas des masses de suspects : parmi les personnages qui apparaissaient de façon récurrente, il n'y avait que les membres du groupe d'Albin qui pouvaient constituer de véritables meurtriers potentiels...Or, ils n'ont quasiment pas été développés, en dehors justement de Vinko qui est le seul à avoir un passif dans le groupe, en dehors d'Albin, et surtout un mobile sérieux.

Cela dit...C'est vrai que l'album est bizarrement fichu : on commence avec des récits de vacances légers pour finir en plein psychodrame policier.  L'enquête autour des présomptions de meurtre contre Albin et de la tentative d'assassinat de Mélanie n'a pas vraiment été écrite à la manière d'un polar, elle reste assez éparse. Tellement, d'ailleurs, que j'étais étonnée vers le milieu du tome 6 quand le focus a subitement été remis sur cette histoire, je pensais qu'il faudrait au moins un tome entier vraiment construit de bout en bout sur cette thématique pour traiter le sujet. Mais bon, les auteurs en ont décidé autrement...Et vu la manière dont ils ont finalement ficelé leur affaire, Vinko est le suspect le plus solide après Albin, rayé d'office car trop mis en avant depuis le début.

Mais je suis quand même d'accord quand tu dis que le "en fait je voulais m'excuser" d'Albin est très gros. Ca va avec sa personnalité étrange, mais ça reste un pétard mouillé pas franchement réaliste...

#10 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 18-09-2013 13:25:04

Il est sur les lieux du concert, ce carton ? J'ai une mémoire façon emmenthal...

#12 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 16-09-2013 17:01:04

Oui mais Vinko est au volant...ce qui lui donne des avantages (bloquer les portes, par exemple) mais limite aussi ses mouvements, sauf à vouloir se manger un fossé. Vu la tronche que fait Vinko dans la dernière case, je le vois bien cesser de se faire passer pour un sauveur maintenant qu'il est dans la dernière ligne droite de son plan...Je suis quasiment sûre qu'il va chercher à faire accuser Albin du meurtre de Vicky.

Autant il aurait pu être possible que Mégane débarque au niveau du parc vu que c'était sur le chemin de la maison de Vicky (et donc de la sienne), autant je vois mal ce qu'elle viendrait faire sur un pont permettant de sortir de la ville en pleine nuit...à moins que le déni de Vicky ne lui donne aussi des idées noires lol

#13 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 16-09-2013 16:27:52

Ou alors vinko a fait semblant d'appeler les flics

C'est l'autre alternative, effectivement tongue
Et s'il a fait mine d'appeler les flics, alors il a en tout cas donné un indice de taille à tous ceux qui étaient à la salle de concert : le pont. Si Karine et Jenny se rendent compte, par X moyen, que Vinko est dangereux, elles se rappelleront forcément de ce détail et déduiront (enfin, Karine, quoi lol) sûrement que c'est au pont qu'il faut aller...Dans tous les cas, on sait maintenant qui pourrait potentiellement intervenir pour désamorcer la situation : soit la police, soit Karine et Jenny...soit encore les deux.

#14 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 16-09-2013 16:10:33

Tiens, tiens ! C'est vrai...Je n'avais même pas fait attention !

Donc, si Vinko a envoyé les flics à l'endroit où il emmène Vicky et Albin, c'est forcément qu'il a l'intention de mettre la "mort" de Vicky en scène de manière à ce qu'Albin porte le chapeau aux yeux de la loi qui débarquera à point nommé...du moins, d'après son plan. Donc, déjà, il ne compte pas tuer Albin, ni peut-être Vicky, d'ailleurs, puisque les flics sont censé arriver le plus vite possible, je suppose avant que le train ne passe. Quant au couteau ensanglanté, il doit servir à faire accuser Albin...

#15 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 14-09-2013 19:37:31

Oui mais pourquoi Vinko voudrait-il tuer Vicky en la faisant écraser par un train ? Pour faire croire à un suicide ? Ce serait étrange : contrairement à Mélanie qui a été rejetée de tous, Vicky n'a pas de raison de se suicider a priori...Et puis si Vinko s'est déjà sali les mains en poignardant Albin, pourrait ne ferait-il pas pareil avec elle ?
Et effectivement, on ne voit vraiment pas qui pourrait intervenir, Vinko les ayant éloignés du chemin de la maison de Vicky...

Quant à ce que dit Vicky, c'est sans doute à James qu'elle pense : elle dit qu'elle est "heureuse" donc elle est encore dans le déni. Si elle avait réalisé et accepté son attirance pour Mégane, elle serait plongée dans la confusion, le questionnement...le mot "heureuse" n'est pas celui qui lui viendrait à l'esprit dans ce cas-là, je pense hmm

#16 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 14-09-2013 16:17:24

C'est Noël, mon Spirou est arrivé aujourd'hui !!!
J'ai hâte de voir la tronche de Vicky lorsqu'elle se rendra compte qu'elle est coincée dans un van avec un meurtrier au volant lol
Cela dit, ça ne m'étonnerait pas que Vinko cherche à faire de Vicky sa complice...après tout, elle a des raisons d'en vouloir à Albin, même s'il n'est pas le meurtrier, parce qu'il lui a quand même fait des crasses, qu'il lui a rappelées lui-même d'ailleurs. Et puis Vicky a un côté violent, que l'on connaît tous...

Maintenant, pour l'illustration la montrant allongée sur des rails devant un couteau ensanglanté, je ne pense même pas qu'elle pourrait réellement être poignardée...elle aurait du mal à se remettre d'un truc pareil. Mais l'expérience pourrait aussi lui faire radicalement reconsidérer ses priorités...A voir ! wink

#17 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 13-09-2013 21:30:41

Je n'en suis pas aussi sûre que toi, justement car Dan est souvent évoqué, et toujours pour rappeler que Karine est encore amoureuse de lui...Ce n'est pas ce que je souhaite, mais je pense qu'il risque malheureusement de revenir hmm

#18 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 13-09-2013 20:55:34

Aaaaaaaaaaaaaaah, je suis trop contente qu'on ait découvert qui était le meurtrier !!! (désolée, Cranibalette lol)
Et je ne crois pas un instant à la mort de Vicky : sans l'une des trois héroïnes, y'a plus de série...Elle pourrait frôler la mort en revanche (même si ça ferait un peu bis repetita d'avec sa chute du toit de l'école en fin de tome 2...) et effectivement, ce pourrait être le déclic qui la forcerait à faire le tri entre ses différentes émotions...et finirait par la faire revenir vers Mégane. Mais au prochain tome, probablement : plus assez de planches dans celui-ci hmm
Comme ça a été dit, la structure du tome 6 est étrange : pendant toute une période, les filles étaient séparées et on assistait à leur expériences de vacances, sur un ton plutôt léger même si les changements qui se sont opérés auront de l'impact sur l'avenir (Vicky/Mégane et peut-être Jenny/Hugo, vu que l'hypothèse "gros moche" se confirme) et la seconde moitié de l'album a versé dans le compte à rebours policier beaucoup plus sombre, même s'il y avait une continuité des intrigues précédentes côté Vicky.

Mais, euh...le retour de Dan, il est confirmé, ou c'est juste une supposition ?

#19 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 12-09-2013 10:37:12

@Cranibalette : généralement, c'est plutôt le contraire, l'album sort avant la fin de la prépublication de manière à ce que tout le monde se jette dessus pour connaître la fin lol  La réponse, on l'aura sans doute d'abord dans l'album...que je vais m'empresser d'acheter dès sa sortie comme une gentille consommatrice bien éduquée par le capitalisme lol

Concernant le "sauvetage" de Vicky, ce serait justement amusant si le chevalier blanc était une fille...alors que ça n'aurait aucun intérêt si c'était un mec. Après, d'accord, ça reste du chevalier blanc...Mais à la toute fin de l'album comme ça, je doute que Vicky s'en sorte toute seule, ça manquerait de rebondissement...Après, le plus logique serait que ce soient Karine et Jenny (enfin, surtout Karine lol) qui interviennent mais il leur faut un détonateur, car pour le moment elles attendent sagement sur les lieux du concert que le fourbasse Vinko leur donne des nouvelles...et le détonateur pourrait être Mélanie.

...On aura en tout cas un premier élément de réponse (j'espère !) dans la planche du nouveau Spirou que je ne recevrai malheureusement pas aujourd'hui, bdmaniac, vu que je ne l'ai plus reçu une semaine à l'avance depuis mon déménagement...le mien arrivera samedi au mieux, mardi prochain au pire hmm

#20 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 12-09-2013 09:02:13

S'il veut rejoindre Albin, il va forcément dans la direction de la maison de Vicky comme il l'a indiqué, vu que c'est justement là où se trouve Albin...Mégane pourrait être sur le même chemin, compte tenu du fait qu'elle est la voisine de Vicky (donc James aussi, d'ailleurs), elle pourrait revenir d'un concert ou je ne sais quoi...Ce serait moins improbable que Dan, déjà.

On ne va pas tarder à être fixé puisque certains vont recevoir le nouveau Spirou aujourd'hui-même et nous mettre au parfum big_smile

#21 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-09-2013 17:18:46

Vinko en complice de Mélanie, alors ? C'est pas très crédible, on ne les a jamais vus ensemble...où se seraient-ils rencontrés, en plus ?
Je ne pense vraiment pas que Mélanie ait menti, rien ne permet de douter de sa parole et on est quand même à la toute fin de l'album, maintenant...dans la dernière ligne droite. Logiquement, au moment où toute les pièces sont posées et où on attend plus que l'offensive finale en se demandant simplement quelle forme elle va prendre (oui, je joue eux échecs, et alors ? lol ). Si Mélanie a un rôle dans le dénouement, ce sera en apportant la lumière sur la possible complicité/culpabilité de Vinko ou en tout cas sur l'innocence d'Albin à titre principal si elle ne reconnaît pas sa voix...

#22 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-09-2013 14:07:13

@007 : avec "elle", en fait wink

Vinko n'est pas une tête d'affiche de la série, c'est clair. Même Murphy est plus important que lui (où est-il passé, d'ailleurs ?). Mais Il y a des éléments qui peuvent être retenus contre lui : l'incendie, sa cicatrice, le logo, son amitié avec Albin, clairement plus développée qu'avec les deux autres, et évidemment sa propension à diriger vers les pièces à conviction comme le carnet ou encore son insistance à partir tout seul à la recherche de Vicky...
Tandis que contre les deux autres...:/

Et puis je doute que le meurtrier soit un personnage trop important, justement...Ça ne cadrerait pas avec ceux que l'on connaît bien. Il n'y a que Mélanie, à la rigueur, qui pourrait avoir raconté des craques, mais c'est peu probable, elle a déjà tenu le rôle de la "grande méchante" dans un tome précédent...

#23 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-09-2013 13:24:24

Ce qui m'ennuie dans le schéma "tous les Albinos sont coupables", c'est que les deux autres membres du groupe n'ont vraiment pas été mis en avant...Je veux dire, l'intérêt d'une enquête policière, c'est quand même de pouvoir deviner le coupable, ou au moins établir une liste de suspects solide, avec les éléments qui nous sont donnés, non ? J'admets ne pas me rappeler des planches du début de l'album, mais le roux et le gars aux pics n'ont pas de mobile, et surtout rien ne joue en leur défaveur dans le déroulement des événements, comme c'est le cas pour Albin et Vinko. Ils ont été si peu développés que je ne vois pas comment ils pourraient subitement se révéler être de dangereux meurtriers...

Je reste vraiment sur soit Vinko seul, soit Vinko + Albin...dans tous les cas y'a Vinko, mes plates excuses, Cranibalette lol

#24 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-09-2013 13:08:36

Je suis d'accord pour dire que ce ne serait pas super crédible-crédible que Dan ou Mégane débarque à ce moment-là...Mais ils pourraient être là par hasard (mais oui, mais oui, y'a des tas de gens qui se promènent tout seuls la nuit pour le plaisir d'abord !) Au moins, ce serait surprenant...
Après, si ni Albin, ni Vinko n'est coupable...c'est encore moins crédible : qui ça pourrait être, alors ? lol

#25 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-09-2013 12:09:11

C'est précisément à ça que je pensais pour la suite...Vinko est le seul qui se soit lancé sur le chemin de la maison de Vicky, donc sur celui où elle rencontre Albin (ou l'inverse plutôt)...Elle voit arriver Vinko et se croit alors sauvée mais, TA DA DA ! , Vink est en fait venu la tuer. Ou les tuer, s'il a agi seul et non en complice d'Albin. Il serait assez ironique que Vicky et Albin se retrouvent finalement dans la même "équipe" pour se débarrasser de Vinko...

Si Vinko et Albin sont complices, alors soit Vicky arrivera à se tirer du piège toute seule (ça paraît peu probable en fin d'album, comme ça), soit elle sera secourue ou bien par Karine et Jenny si entre temps (dans une planche intermédiaire, donc), elles ont été prévenues de la dangerosité de Vinko par quelqu'un (peut-être Mélanie), soit par une personne que l'on attend pas...peut-être Mégane, ou bien, et ça m'ennuie de le supposer, Dan, qui serait revenu à l'insu de tous.

Hum...

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