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#1 03-07-2020 11:21:23

La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

Bonjour

Je suis une abonnée à Spirou Mag ex-prof de maths de collèges et lycées. Je m’intéresse particulièrement à votre rubrique « la leçon de BD », page pour laquelle j’ai abonné récemment ma filleule de 10 ans, car elle adore dessiner, ainsi que son grand frère et sa petite sœur.

Je réagis à ceci, écrit par Laurel (p 71 du numéro 4289-4290) :
200703SpirouMag.jpg

Le conseil est en effet très judicieux : dans l’ancien temps, pour vérifier mes dessins, je les regardais dans un miroir, tout simplement.

Mais le vocabulaire utilisé ici va induire nos élèves en erreur : en effet, « rotation horizontale » n’a pas de sens.
Il ne s’agit pas d’une rotation ici mais d’une symétrie axiale d’axe vertical, appelée sur Photoshop « symétrie horizontale », sur Gimp « miroir horizontal », sur mon vieux Paintshop 5.0  « image miroir », et sur Paint « retourner horizontalement ».

Parmi les transformations, en mathématiques, les isométries sont celles qui conservent les longueurs et les angles. Les isométries du plan sont :
-    Les translations
-    Les symétries axiales
-    Les rotations, dont le cas particulier de la rotation de 180° appelée aussi demi-tour ou symétrie centrale.

Parmi elles, les seules qui inversent l’orientation des angles (c’est l’effet qui nous intéresse ici pour vérifier nos dessins : ce sont les isométries dites "indirectes" ou "retournements") sont les symétries axiales.

Une rotation ne nous permettrait pas de déceler les erreurs :
200703DemiTourDeCentreA.jpg

Une symétrie axiale (pas centrale), si :
200703SymetrieDAxeD.jpg
Voilou : si les élèves appellent « rotations » des « symétries » dans leurs copies, ils vont avoir des soucis !

Bien cordialement.

Claire Lauvergne

de la chaîne youtube charmuzelle https://www.youtube.com/c/charmuzelle/videos.

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#2 03-07-2020 11:46:32

Brume le chat
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

Bienvenue sur le forum Spirou.

Ayant toujours eu des difficultés avec les mathématiques, j'ai un peu de difficultés à comprendre ce que tu dit.
Selon ce je comprends, Laurel se serait trompée dans le vocabulaire qu'elle a utilisée dans son explication.

Si tu souhaites discuter avec Laurel du vocabulaire mathématique, tu peux lui écrire un mail si tu veux, cela pourrait lui être utile pour des futures explications dans le Journal de Spirou, des lecteurs, des stagières (cas exceptionels), ...
5o5v.jpg


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#3 03-07-2020 13:08:57

supergaston
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

Merci pour nous communiquer cette erreur, si c'est une erreur. Je n'ai pas remarqué car je ne suis pas très doué aux programmes informatiques.


M'enfin!

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#4 03-07-2020 14:36:06

charmuzelle
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

Re-bonjour

C'est juste du programme de maths de 6ème (pour la symétrie axiale), de 5ème (pour la symétrie centrale), et je ne sais pas si, actuellement, c'est en 4ème ou en 3ème qu'on enseigne les rotations.

Je n'ose pas vraiment déranger Brume pour cela, mais je voudrais que Spirou signale cette erreur de vocabulaire mathématique...

Merci pour vos réponses :-)

Dernière modification par charmuzelle (03-07-2020 14:36:29)

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#5 03-07-2020 16:19:10

Brume le chat
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

Tu peux toujours envoyer un message à la Rédaction de Spirou si tu veux : https://www.spirou.com/contact/?a=redac
On verra si ils veulent bien signaler l'erreur dans un prochain numéro du Journal de Spirou...

Mais je ferais part de ta remarque un jour à Laurel smile.


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#6 03-07-2020 17:00:15

charmuzelle
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

@Brume le chat

Je pense que ce n'est pas la faute de Laurel mais de Photoshop : la symétrie axiale fait partie de son menu "rotation". Donc c'est Photoshop qui l'a induite en erreur ! ;-)

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#7 03-07-2020 17:34:50

Brume le chat
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

Bien sûr que ce n'est pas la faute de Laurel, c'est PhotoShop qui l'a induite en erreur.

Au passage, sache que je suis un très très très grand fan de Laurel, j'ai présenté tous ses albums sur le sujet "Laurel" : https://www.spirou.com/forum/viewtopic.php?id=173
Tu peux y aller faire un tour et si tu as des questions sur ses albums, je t'y réponderais vonlontiers smile.

Dernière modification par Brume le chat (03-07-2020 17:35:10)


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#8 04-07-2020 09:34:40

charmuzelle
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

J'avais remarqué lol

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#9 04-07-2020 13:49:09

Linh
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

Sans vouloir vexer charmuzelle, je déteste et je suis très mauvaise en maths ! Du coup, je n'ai rien compris au son charabia !
Tout ça, pas pour vexer, mais pour informer que je ne peux pas aider, mais pas du tout !


Si vous voulez jetez un coup d’œil ou me contacter : Voici mon site CRITILIVRES = https://critilivres.pagesperso-orange.fr/
Je fais autant de critiques de BD que de romans, et je commence avec les mangas !

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#10 04-07-2020 18:59:10

charmuzelle
Membre

Re : La leçon de BD du n° Spécial Vacances : symétrie pas rotation

@Linh concrètement :

Imagine que tu as fait un dessin et que tu l'as posé sur une table. Tu poses le bout de ton index sur le dessin, et avec l'autre main tu fais tourner la feuille autour de ton index : c'est ça une rotation.
Alors que Laurel nous demande de retourner la feuille sur l'envers et de regarder à travers : ça, c'est une symétrie axiale.
Il ne faut donc surtout pas parler de "rotation" dans ce cas.

Je n'ai pas prévu de vidéo sur les symétries et rotations pour ma chaîne youtube, mais j'essaierai d'y penser...

Et pour ceux qui aiment les maths :
Le vocabulaire vraiment savant, ce serait "isométrie directe" quand on bouge la feuille sans la retourner (autour d'un doigt : rotation, ou si on se contente de la faire glisser sans la tourner : translation), et isométrie indirecte quand on la retourne. Laurel préconise une isométrie indirecte. Or une rotation est une isométrie directe, donc ça ne va pas !

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